其实大部分人未必不知道微胖老者说的这些事实，只是在公开♒场合，很少有人能📊🙊🈬这麽痛快淋漓地揭破。
和微胖老者辩论的褐袍男子更是脸sE忽白忽红，他憋了半晌终於憋出一句话：
“你……，你只怕是忌恨🀿商人，才故意如此夸大！
“再者说，朝廷徵税数字是这些，看似不多，但下面徵收，中间层🍜层盘剥，焉知不是放大十倍？”
“就如某地朝廷徵收一百两白银，焉知官员税🜲使徵收时不变成一万两？”
微胖老者呵呵一笑，道：
“老夫就是商人，经商多年，游走四方，难道🜲还不知道内情？”
褐袍男子听说微胖老者就🀿是商人，吃了一惊：
“什麽？你是商人？”
周围茶客也交头接耳议论起来，显然对这老者🜲身为商人，却还力主加税，有些意外。
微胖老者对着褐袍男子微笑道：
“老夫所说的，怕只有缩小，再无夸大！
“你说的收税中层层盘剥，导致税负放大🐮，也不过是混淆视听。”🍜
“这放大税负确实有，但绝不至於如尔等说的那麽🀵🁊夸张！历朝历代都要收税，若按尔等这麽说，历朝历代都有这🞸😿样的问题，国税收入都应该如我大明这般少得可怜才对！♟事实果真如此麽”
“平心而论，我大明生员秀才可以公然非议指摘地方县令，下级🛊🚰官员可以公然抨击上司，便是朝堂之上众多言官也能随时公然指摘皇上。印在邸报，大街小巷都可以议论皇上缺失。”
“清流🈓舆论更是有生杀荣辱🕺之威，让大小官员闻风sE变🃧🚇。”
“便是魏阉当政，民间对其抨击也👄🆑从未断绝，否则如何能有苏州群情激奋，击杀缇骑，殴打巡抚之事？”🟣
“可以说历朝历代，乃至海外西洋各国，舆论之威，都无我🄩朝近百年来这般厉害。”
“老夫也曾和西洋教士交往，听他们说，在如今的西洋各国，下级不敢抨击上司，小民更不敢议论贵族大臣。地方领主盘剥佃农，更是毫无限度。西洋各国如今尚有不少地方把农夫视为领主的私产奴隶。任意打杀，🜳🆒🎿国法也不能制裁。
“西洋各国徵收📾☴商税更是穷凶极恶。西洋教士曾德昭告诉老夫，在欧罗巴穷☰🃇🕨旅客经过税关便🟁要遭受凶狠至极的劫掠搜夺，随身携带的所有物品往往还抵不上向他索取之税。相形之下，我大明税关宽松至极，形同虚设。”
“欧罗巴如此情形，都尚且不担心Za0F，我大明不过增加♒一点税，便要担心麽？”
“我大明要担心的是不能横下心多增税收🐮，导致饥兵无饷而Za0🍜F，灾民得不到救济而Za0F！”
“我🎕大🈓明当今确有贪腐，但风气b之其他朝代，其他时期，b之当今西洋各国，老夫😅敢说绝不至於更甚。”